即將在今夏離隊的利物浦后衛羅伯遜接受了The Anfield Wrap的獨家深度專訪，內容圍繞他輝煌的職業生涯，羅伯遜回顧了早年艱辛與職業生涯起步，從被凱爾特人解約到加盟低級別聯賽球隊女王公園，從加盟赫爾城首次登陸英超到轉投利物浦，這位蘇格蘭后衛也回顧了利物浦生涯的經典戰役和高光時刻。以下是本次專訪的第五部分。

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隨著你在利物浦時光的接近尾聲，你是怎么看待這一切的？你開始思考作為一名利物浦球員對你意味著什么了嗎？

我現在大概處于一個有點奇怪的狀態。你試圖專注于手頭的工作，專注于足球，但然后你在接受像這樣的采訪，我顯然也為俱樂部做了一兩次采訪之類的。在這些時刻，你會開始思考，有時在家里也會想。對我來說，這大概是我生命中最棒的九年。拋開足球不談，我來這里時還沒有孩子，現在我帶著三個孩子離開。我和我的妻子來這里時還相對年輕，現在我們已經有三個孩子，還有一只狗。對我來說，即使是球場外的事情，球場外發生的某些事情也讓這九年成為我一生中最快樂的時光。但在球場上，一切也不可能再好了。雖然你回首某些時刻，也許我們本可以多拿一個歐冠冠軍之類的。但不沉溺于過去也很重要，我只是回顧這段時光，想想每天去訓練場，和每天在那里的那些人一起工作是多么棒。里面的人都很特別，他們讓糟糕的日子變得可以忍受，讓好日子變得更好。對我來說，那是最好的事情之一。當你來到比賽日，安菲爾德總是座無虛席，你相信你所代表的，你在代表世界上最偉大的俱樂部。我能在這里效力九年，我以前從來不是一個目光放得很長遠的人。所以當我剛來這里時，我絕對不會想到我會在這里待九年，不是我不相信自己，只是在一個俱樂部待九年，我回首這段經歷，我很少表揚自己，但我為自己能在這里待這么久，并在這么長的時間里拿出這樣的表現而感到自豪。我回顧我的時光，是利物浦成就了現在的我，我對此非常感激。這也幫助我成為了今天這樣的人。我會永遠把這個地方放在我心中特殊的位置，它也塑造了我，讓我成為面對未來的人。

我想沒有人會說你在利物浦踢球是運氣好，而我們會說，能看到你踢球是我們的幸運。但你覺得，在那個特定的時間能在利物浦效力是一種幸運嗎？因為一切都水到渠成了。你剛才提到的很多球員不僅是你的隊友，還是你的朋友，而且都是世界級的球員。聽著，利物浦歷史上有很多偉大的球員，但他們贏得的榮譽并不多。所以你覺得幸運嗎，不一定是來利物浦這件事，因為那是靠你的實力，而是你能在利物浦的黃金時期效力？

是的。我非常幸運，我可能是在這支球隊的第二波浪潮中加入的。我會說菲爾米諾和馬內是這支球隊的第一波，然后大概是我、薩拉赫以及一月份來的范戴克。當然，最后一波大概是阿利松、法比尼奧和這些人。所以我感到非常幸運能在這個時候為利物浦效力，當然，因為一切都恰好匯聚在了一起。我們有完美的教練。我們有完美的球隊。我們有完美的球迷群體作為堅強后盾。這一切正好契合我們去成就偉業。正如你剛才提到的，最好的一點是，我們在并肩作戰，我們是最好的朋友。這是無法被替代的，你懂我的意思嗎？我們是最好的朋友。我和阿諾德等等，我也提到了米爾納、亨德森、馬內、喬-戈麥斯、范戴克、薩拉赫。我們就像一個整體在一起奮斗，我們在一起成長。我們所有的家庭都在一起成長。在球場外，我們一起成長。我覺得這是世界上最棒的感覺，我們都在旅程的起點。雖說我們已經在職業生涯中走了一段，但要登頂，我們是所有人一起開始這段旅程的。能看著薩拉赫成為世界上最好的球員，看著范戴克成為世界上最好的中衛，阿諾德成為世界上最好的邊后衛，看著亨德森在我們贏得聯賽那年拿下年度最佳球員。我們一起經歷了這趟瘋狂的旅程，這是我們生命中最美好的時光。

毫無疑問。關于你接下來的打算，有傳言說你可能會去其他某些俱樂部。但我聽到一個小道消息，克勞迪婭-溫克爾曼都緊張了，因為你可能是《背叛者》(英國真人秀)的下一任主持人。聽說你們在蘇格蘭集訓時玩了一把。

這個有意思了，這是獨家新聞。我其實打算不踢球了，我要去當下一個克勞迪婭(笑)。是的，我們玩了。我得到了主教練的批準。在十一月的集訓中，我們有兩場極其重要的比賽，對陣希臘和挪威，希臘和丹麥，抱歉，不是挪威。在對陣希臘的比賽前，我們在土耳其的酒店待了5天，為了省去旅行勞頓之類的。那時候正好在播《背叛者》。我想，我們在酒店，在房間里待的時間很長，怎么把大家聚在一起呢？于是我給主教練打電話說：“教練，我有個想法。”教練說：“絕對沒問題，只要不影響正事就行。”所以我們在周一、周二、周三玩了，這樣我們就有周四和周五的時間準備，因為我告訴你，那四個“背叛者”一晚上沒睡。他們熬了一整夜。但真的太棒了。它讓我們放松了心情。然后周四我們進入了全神貫注的模式。但到了比賽60分鐘，在對陣希臘我們0比3落后時，你在想，我這是不是搞砸了？但謝天謝地，我們扳回了比分，變成了2比3，這讓局面稍微可以接受一點。后來幾天發生的事情讓這一切都值得了。我不介意在《背叛者》里試水，克勞迪婭，也許我要來搶你的飯碗了。

那晚對陣丹麥(蘇格蘭4-2取勝，直接晉級世界杯)的比賽，對你來說有太多情感了。在球場上發生的事，你剛才也提到了。前一分鐘你還在去世界杯的路上，下一分鐘你又懸了。關于那晚跌宕起伏的經歷，你簡直可以寫一整本書。但能作為蘇格蘭隊長，和你從小一起長大的兄弟們一起經歷那一刻，那絕對是一次非凡的經歷。

沒錯。當我談論利物浦那支球隊，說我們是最好的朋友時，在蘇格蘭隊，我們也是這樣。我從十一二歲起就認識這些兄弟了。我們小時候交手過，然后顯然我們一起經歷了完整的旅程。所以他們，至少大多數人，我把他們視為我在足球界最好的朋友，我經常會一起喝酒。據我所知你采訪過麥金。我們倆當時在凱爾特人買的季票是挨著的，經常見面，在U11、U12對陣凱爾特人的比賽中還互相較量過。肯尼-麥克萊恩、瑞恩-克里斯蒂，這些小伙子我們都是一起成長起來的。現在我們又有了成長起來的年輕球員，我們就把他們當成小弟。約翰-蘇塔曾經和勞倫斯-尚克蘭合租過，他們一起在女王公園踢球。當所有這些時刻發生時，你會覺得，這些人對我來說意味著一切。而且要去實現蘇格蘭隊自1998年以來就沒有實現過的成就。

是的，那天絕對是我足球生涯中最美好的一天之一。我肯定把它和歐冠決賽以及我贏得的兩次英超冠軍相提并論。我非常幸運在足球生涯中有那么多美好的日子，但當你經歷那些將一切推向新高度的日子時，總是非常特別的。我回想那天，我們終于實現了長久以來的目標。現在我們要和一群哥們一起去參加世界杯，盡我們最大的努力去為蘇格蘭創造更多的歷史，這簡直令人難以置信。就像你說的，顯然比賽中的情緒，還有賽后的情緒，一切都涌上心頭。我想說那大概是我在比賽后最激動的一次。

而且還是以隊長的身份。帶領蘇格蘭隊進入今年夏天的世界杯，能夠作為蘇格蘭隊長的感覺讓你感到非常自豪，這似乎也是你一直所說的讓你感到非常驕傲的事情。

是的，因為對我來說，被賦予蘇格蘭隊長的袖標是我最大的成就。我總是回想我小的時候，我從來沒有夢想過為利物浦效力。我從來沒考慮過這個，因為在五六七歲的時候，我是一個超級凱爾特人球迷，我的夢想是為凱爾特人效力，以及為蘇格蘭效力，僅此而已。作為一個孩子你不會想得太遠，就像你當時也不會想著要為利物浦效力一樣。所以當你在職業生涯中前進時，你在想，當我在鄧迪聯和赫爾城的時候，我想，我能走多遠？我能為世界上最大的俱樂部之一效力嗎？那時這個夢想才活了過來。但對我來說，始終如一的一點是我想為蘇格蘭隊效力，能為蘇格蘭隊效力就足夠好了。一旦我獲得了代表蘇格蘭隊出場的機會，我當然渴望更多，但我完成了我一生的目標——為蘇格蘭隊效力。但能成為隊長，就像你說的在正確的時間簽約利物浦一樣，我也大概在正確的時間當上了隊長。因為這大概是蘇格蘭過去二三十年來的黃金一代。我們已經獲得了三屆大賽的參賽資格。對我來說，能夠領導他們，并且身后有一群這么出色的小伙子支持我，這是巨大的榮譽，也是我回望時總是無比自豪的事情。我依然認為那是我職業生涯中最大的成就。

你會說你在俱樂部和蘇格蘭隊的生涯是相輔相成的嗎？你在蘇格蘭的很多隊友都告訴我們，你從利物浦帶來了在職業素養和標準方面的經驗，他們認為這從國家隊的角度來看非常有幫助。但我確信作為蘇格蘭隊長的經歷對你在利物浦也有幫助。

當然。它們是相輔相成的。史蒂夫-克拉克接手蘇格蘭隊的時候，我們正經歷一個真正的過渡期。一些老隊員開始退役，我們不得不組建一支全新的、非常缺乏經驗的陣容。我認為在那時，有一個在利物浦踢球的球員是有幫助的。隊里有這樣一位在世界上最大的俱樂部之一效力的核心球員。在那一刻我給自己施加了很大的壓力，我必須出席每一次蘇格蘭隊集訓。有時我記得我和尤爾根還因為這事討論過。他說你休個假吧。我說教練，我絕對不可能休假。這就是我給自己施加的壓力，我必須出現，每一次集訓我都必須在。因為這能樹立標準，我覺得我成功帶動了約翰-麥金、瑞恩-克里斯蒂、肯尼-麥克萊恩、斯科特-麥克托米奈，我是重點關注這些人的，因為如果你們也這么做，那其他人就沒有借口了。因為那時瑞恩-克里斯蒂在伯恩茅斯，約翰-麥金在阿斯頓維拉，斯科特-麥克托米奈在曼聯。所以如果他們看著在最高水平踢球的球員，每個月都按時報到，或者有時帶傷報到，那么我們就能擁有一支渴望來到這里的球隊，成績自然就會到來。反過來，必須領導蘇格蘭隊，經歷艱難的時刻，經歷美好的時刻，這也幫助了我在利物浦的表現。比如我現在是副隊長，這可能以某種方式幫助了我去協助范戴克。這甚至在亨德森和米爾納當隊長的時候也幫助了我去協助他們。他們仍然會問我的意見之類的，就像他們對待范戴克和薩拉赫那樣。你擁有越多的領導經驗，你能提供的信息或反饋就越好。我認為這兩者是相輔相成的。我真的在隊長這個角色中成長了很多。現在作為國家隊隊長對我來說很自然。這顯然也用經驗幫助了我的職業生涯，讓我受益匪淺。

回到采訪最初關于你小時候熱愛足球的話題。我之所以這么說，是因為我依然覺得你保留了對足球的巨大熱情。當我看你踢球時，你看起來就像是和你的哥們在一起踢球，而且是最好的那種方式。顯然你天賦異稟，實力出眾，但有時候這肯定感覺像是一份工作。有時候肯定很艱難，你承受了那么多壓力。而且伴隨著利物浦足球俱樂部的一切壓力。老實說，偶爾我們（球迷和媒體）也不好應付。但在球場上，你總是保持著那種熱情，對比賽的熱愛，你看起來總是不僅很高興在球場上，而且樂于傾盡全力，并且享受和那群兄弟在球場上贏得比賽。你是怎么保持這種狀態的？因為并不是每個人都能做到。

是的。我覺得我只是試圖提醒自己，我每天都在做我熱愛的事情。有些人周一到周五做著朝九晚五的工作，做著他們不享受或不喜歡的工作。而我非常幸運，我五歲時的夢想變成了現實。我總是試著在遇到困難的時候，或者我早上醒來可能不太期待即將發生的事情時提醒自己這一點。因為你確實會有艱難的時刻，為利物浦效力是一份高壓的工作。確實如此，因為你有很多必須讓他們滿意的球迷，你身上背負著巨大的壓力。有無數雙眼睛盯著你等等。你必須在做的每一件事上都近乎完美，因為如果你不完美，可能就會有批評，或者有人會指責你之類的。我們知道這就是現實，我們知道這是外界的期望。但我一直試圖在訓練中帶入一點歡樂，甚至幽默感。我一直都很享受踢足球。我將永遠享受踢足球。我總是試圖把那種活力和熱情帶到球場上，尤其是比賽日。比賽日是你努力工作一整周的目的。我熱愛訓練，但這無法與跑向座無虛席的安菲爾德球場、對陣最大死敵的那種感覺相比。這也是為什么在對陣死敵的重大比賽中，總是能激發出最好的我。這些比賽總是讓我熱血沸騰。在這些比賽中你想有所表現，你想努力創造精彩瞬間。當我回想起來時，我覺得大部分時間我在這些比賽中都踢得非常好，希望我為大家創造了歡笑或微笑的時刻。

你確實做到了。這就引出了我最后一個問題，因為大概七八年前我有點驚訝。我們共同的一個朋友，我在和他喝咖啡時問：“我們怎么才能采訪到一些足球運動員？”他說：“你們為什么不設立一個獎項呢？”我說：“好主意。”然后我說：“我們會把我們的獎項做得與眾不同一點。”所以我們沒有只設立年度最佳球員，我們設立了“利物浦足球俱樂部精神化身”獎。而你贏得了第一屆。

我記得那個。

我覺得你當時甚至有點驚訝。

是的。

你贏得了第一屆，從那以后，一些其他人也贏了。別管他們。但這是非常合適的，這是公眾投票選出來的。我們絕沒有試圖去操縱結果。我們只是把它發出來。但我認為非常合適的是，我們的觀眾在你最后一個賽季投票給你，作為俱樂部的精神化身。你是第一個兩度獲獎的人。

我是第一個兩度獲獎的人嗎？

是的。

我可能需要把這個紋在身上，我也說不準。

只要它和另一個獎杯擺在一起就行了。你肯定會把它和另一個放在一起的。我把這個交給你，恭喜你，也非常感謝你今天抽出的時間。